Автор Тема: Совершённая физическая работа по поднятию гири с пола на полку.  (Прочитано 2893 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tugrik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 444
  • От великого до смешного 237 лет
    • Просмотр профиля
Задача не для тупых, вообще-то. Задача качественная, точные числа не принципиальны.


С полки на пол упала и лежит маленькая гиря массой 10 кг. Вы подошли к ней потому что вам надо эту гирю поднять и положить руками обратно на полку. Эта полка находится на высоте ваших вытянутых вверх рук.

Ваш рост 2 метра. Пусть ваши руки, вытянутые вверх, возвышаются над головой на + 1 метр (это лишь для простоты модели). В остальном телосложение нормальное.

Вопрос, какую физическую (т.е. с точки зрения голой физики, не учитывая физиологию человека) работу вам придётся совершить для того, чтобы поднять эту гирю и положить на полку? Как при этом изменится потенциальная энергия гири?

=====================
Свой долг (своё авторское решение) по задаче о вращающемся грузе, привязанном к пружине, я не забыл. Будет время, обязательно изложу свой замысел. Ибо никто её до конца не решил. (Никто ... решальщиков-то всего два было).
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2020, 18:15:42 от Tugrik »

Оффлайн Tula

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
В теории 10 на 9,82 на 3 = 295 джоулей, энергия гири увеличится на столько же. Где подвох?  :surrender:

Оффлайн Tugrik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 444
  • От великого до смешного 237 лет
    • Просмотр профиля
Где подвох?  :surrender:

 "Где подвох? "  - Вы гирю взглядом или силой мысли подымаете, что ли?

Оффлайн Tula

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
В условии сказано поднимаем голой физикой, исхода из этого всю биомеханику исключил. А то получается просто на порядок больше энергии. Силой мышц ног, перенеси всю тушку к гире, силой мышц спины, подними туловище и гирю на уровень груди. Далее уже мышцы плеч, руки и гирю вверх. 

Оффлайн Tugrik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 444
  • От великого до смешного 237 лет
    • Просмотр профиля
В условии сказано поднимаем голой физикой, исхода из этого всю биомеханику исключил. А то получается просто на порядок больше энергии. Силой мышц ног, перенеси всю тушку к гире, силой мышц спины, подними туловище и гирю на уровень груди. Далее уже мышцы плеч, руки и гирю вверх.
"Силой мышц ног, перенеси всю тушку к гире" - такое не считается, здесь не совершается голая физическая работа. Человек тратит много внутриклеточной энергии на просто удержание гири на постоянной высоте, но голую физическую работу при этом не совершает. Остальное, по сути правильно.

Оффлайн Tula

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
Пишут поднятие тяжестей минимум 1 килокалория в минуту. Допустим у нас полутяжесть и длительность пол минуты, значит ещё тысяча джоулей.  :thumbs up:   

Оффлайн Tugrik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 444
  • От великого до смешного 237 лет
    • Просмотр профиля
Пишут поднятие тяжестей минимум 1 килокалория в минуту. Допустим у нас полутяжесть и длительность пол минуты, значит ещё тысяча джоулей.  :thumbs up:
Не понял ваш последний перл. Я вас за умного по физике принял, а тут такой перл.
Калория в минуту – это, вообще-то, типа мощность Р = А/t. Потом вы, в качестве альтернативного примера, берёте получислитель и полузнаменатель, что есть тоже самое, ибо имеет место деление. Потом вдруг просто джоули. Путанно как-то вы выразились.

Оффлайн Tula

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
Имелось ввиду, человек совершая работу по поднятию тяжестей, расходует от 1 килокалории, каждую минуту этой работы. Предположим что 10 кг не совсем серьёзная тяжесть, напрягается только вполовину.  А время которое он её тягал, половина минуты. Но справился явно не мгновенно, попробуй прицелится держа груз над самой головой и задвинь его от краешка полки. Отсюда и взялась четверть.

Оффлайн Tugrik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 444
  • От великого до смешного 237 лет
    • Просмотр профиля
Имелось ввиду, человек совершая работу по поднятию тяжестей, расходует от 1 килокалории, каждую минуту этой работы. Предположим что 10 кг не совсем серьёзная тяжесть, напрягается только вполовину.  А время которое он её тягал, половина минуты. Но справился явно не мгновенно, попробуй прицелится держа груз над самой головой и задвинь его от краешка полки. Отсюда и взялась четверть.

Теперь понятно, чем вы тут «занимались» при решении этой чисто физической задачи.

Я не уверен, как это называется в науке Логика (может быть Софистика), но ваш последний и предпоследний посты – это типичный микропример того, чем занимается глобальная наука (точнее, псевдонаука) последние лет сто. Я имею ввиду «синхронизацию» разных естественных наук друг под друга, чтобы общая картина естествознания выглядела логичной и непротиворечивой. Но в чём заключается псевдонаучность? В том, что эта «синхронизация» производится задом наперёд.

Науки должны расставляться в субординационный ряд в соответствии с порядком усложнения изучаемой ими материи. И науки, изучающие более сложный вид материи, должны основываться на фактах наук, изучающих более примитивный вид материи. Т.е. от простого к сложному.
Т.е. должно быть так: берутся факты из более фундаментальных наук типа физика, химия, затем, на основе них, строятся теории следующих в порядке усложнения изучаемой «материи» наук типа астрофизика, геология, биология. Затем ещё по более сложной «материи» – напр., метеорология, зоология, антропология. Ну и в конце, социология, психология, и, если угодно, политика.
А в действительности человек, со свойственной ему субъективной и испорченной сущностью, ради преследования своих корыстных интересов, заменил эту логику на обратную псевдологику:  политика, социология, антропология, зоология, биология, химия, физика. И получилось, что теории такой самой фундаментальной науки как физика (и космология при ней) стали зависеть и подстраиваться под, как ни смешно это звучит, теорию эволюции.

Политикам и учёным естественникам, в своё время, очень нужна была «научная» теория, способная пошатнуть многотысячелетнее всеобщее, в том числе и в политике, господство религий. Теория эволюции (ТЭ) оказалась тем, что надо. Но ТЭ нелепа, ненаучна и, если чуть копнуть, несостоятельна. И единственное, что может её хоть как-то «спасти» – это утверждение-костыль, что ей требуются сотни миллионов и даже миллиарды лет. Такие недосягаемые для нас временные масштабы нужны чтобы спрятать концы в воду, чтобы все необъяснимые для эволюции вопросы, типа «как же сама жизнь-то возникла?» или «почему ничего не происходит в последние тысячи лет?», отодвинуть за грань возможных исследований.

Но оно было бы ещё полбеды, если бы это были только проблемы одной «науки» ТЭ. Гораздо хуже, что эта «необходимость сотен миллионов» лет переносится и на все остальные естественные науки. Т.е. если геолог скажет, что какая-то гора, образовалась 10 000 лет назад, его заклюют и выгонят, ибо скажут, что так быстро не может быть, ибо там в нижних слоях найдены следы каких-то вонючих клопов, которые, в соответствии с ТЭ, произошли 500 000 000 лет назад. Т.е. не ТЭ подвергнется сомнению, а геология. Аналогично под ТЭ подстраиваются и все остальные вехоносные даты типа возраст Земли, Солнца, и всей вселенной.

В современной «науке» ничто не должно противоречить ТЭ. А если в ТЭ понадобится отодвинуть назад сроки возникновения жизни ещё в тысячу раз, то все даты во всех естественных науках также будут подкорректированы.

Короче, к чему я всю эту лекцию порю? Мне очень понравилось ваше решение чисто физической задачи через использование результатов гастрологии и охраны труда ))))))))).

« Последнее редактирование: 17 Февраль 2020, 10:31:27 от Tugrik »

Оффлайн Tula

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
Поскольку не являюсь научным сотрудником, могу себе позволить выражать мощность электродвигателя через бутерброды. Измерять давление света, освещая фонариком весы, а высоту здания, спустив с крыши барометр на верёвочке.  ;)