Автор Тема: Вписать треугольник в окружность  (Прочитано 2297 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Race

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вписать треугольник в окружность
« : 09 Август 2020, 17:24:04 »
Задача на построение:
На плоскости построена окружность с и две точки А и В внутри нее. Проведена прямая а.
Вписать в окружность треугольник, такой, что одна его сторона содержит точку А, другая сторона содержит точку В, а третья сторона параллельна прямой а.

Оффлайн hripunov

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 5631
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вписать треугольник в окружность
« Ответ #1 : 10 Август 2020, 02:35:05 »
Здесь подойдет ранее  освоенный метод  из проективной геометрии, который мы применяли для ряда задач: две требуемые траектории ищутся с помощью трех пробных.
« Последнее редактирование: 10 Август 2020, 02:39:55 от hripunov »
Сеня! По-быстрому объясни товарищу, почему Володька сбрил усы!...

Оффлайн Race

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вписать треугольник в окружность
« Ответ #2 : 10 Август 2020, 05:42:20 »
hripunov,
 :thumbs up: причём данный способ подойдёт для любой замкнутой n-звенной ломаной и любой кривой 2го порядка. Если конечно я правильно понял.

В данном случае, проективной коникой будет выступать коника заданная, то есть мы проецируем конику саму на себя?  :surrender:
http://forumimage.ru/show/110159644   
« Последнее редактирование: 10 Август 2020, 05:45:55 от Race »

Оффлайн hripunov

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 5631
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вписать треугольник в окружность
« Ответ #3 : 11 Август 2020, 00:21:28 »
hripunov,
 :thumbs up: причём данный способ подойдёт для любой замкнутой n-звенной ломаной и любой кривой 2го порядка. Если конечно я правильно понял.

В данном случае, проективной коникой будет выступать коника заданная, то есть мы проецируем конику саму на себя?  :surrender:
http://forumimage.ru/show/110159644   
Race, не очень понятно, для чего белое полотнище.  Все заключения верны: если мы фиксируем спроецированные точки на той же конике ( окружности, эллипсе, параболе, гиперболе) - это означает , что мы проецируем конику на саму себя.   И не важно, сколько раз мы пропускаем лучи через точки проецирования: если отображения точек  находятся на конике, значит это отображение коники на саму себя.
Вот, на нашем форуме часто встречались задачи о "полюсах и полярах" ( часто без практического смыла). А эти задачи про полюс и поляру  - есть ( в контексте проективной геометрии)  пример однократного  проецирования  коники самой на себя ( см. рис.). 

А при многократном проецировании имеют место те же закономерности, что и при однократном:  всегда существует ось проецирования( голубая линия). Если эта линия пересекает конику, то есть точки, переходящие сами в себя, если она  где-то сбоку, то таких точек нет, и подобные задачи решения не имеют.   Задача " вписать треугольник, касающийся некого треугольника и вписанного в некий внешний треугольник" -  посложнее , и в ней нужно строить дополнительную конику;   а если условие сформулировано  вроде такого:" дано три точки внутри параболы, начерчена парабола, требуется построить треугольник, стороны которого проходят через заданные точки, а вершины лежат на параболе" - то никакой дополнительной окружности строить не нужно, задача решается одной линейкой. 
И эта задача, которую Вы опубликовали, тоже решается одной линейкой.
« Последнее редактирование: 11 Август 2020, 02:09:26 от hripunov »
Сеня! По-быстрому объясни товарищу, почему Володька сбрил усы!...

Оффлайн Race

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вписать треугольник в окружность
« Ответ #4 : 11 Август 2020, 10:08:34 »
О, копилка пополнилась, прямая которая пересекает конику называется осью проецирования, спасибо. А я помнил про перспективную

Оффлайн hripunov

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 5631
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вписать треугольник в окружность
« Ответ #5 : 13 Август 2020, 18:19:33 »
О, копилка пополнилась, прямая которая пересекает конику называется осью проецирования, спасибо. А я помнил про перспективную
Ну , эта прямая - ось проецирования  - не всегда пересекает конику,  но она всегда есть ( всегда существует) .  В том числе в любой иллюстрации теоремы Паскаля.
Сеня! По-быстрому объясни товарищу, почему Володька сбрил усы!...

Оффлайн Race

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вписать треугольник в окружность
« Ответ #6 : 14 Август 2020, 09:18:47 »
Вы будете смеяться, но на более серьезном форуме данный подход к решению задачи, один авторитетный пользователь окрестил "не построением ЦЛ",  а другой, правда менее авторитетный, поинтересовался почему данную тему ещё не перенесли в дурку))  :rofl:
Вот Вам и "развитие", то что было очевидным в 19 веке, как утверждают офицталы, сейчас воспринимается как ересь, не взирая на наличие чертёжных приложений в которых правильность полученного решения можно легко проверить, пусть и без понимания самого решения.

Оффлайн hripunov

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 5631
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вписать треугольник в окружность
« Ответ #7 : 14 Август 2020, 16:50:34 »
Вы будете смеяться, но на более серьезном форуме данный подход к решению задачи, один авторитетный пользователь окрестил "не построением ЦЛ",  а другой, правда менее авторитетный, поинтересовался почему данную тему ещё не перенесли в дурку))  :rofl:
Вот Вам и "развитие", то что было очевидным в 19 веке, как утверждают офицталы, сейчас воспринимается как ересь, не взирая на наличие чертёжных приложений в которых правильность полученного решения можно легко проверить, пусть и без понимания самого решения.
Чистая правда. Здесь ведь "Л", а не "ЦЛ".
А по поводу черчения в 19 веке, конечно, удивительно.   Машинных методов проверки решения не было.  Риск принять случайное совпадение за истинное решение очень велик.  И тем не менее чертили, проверяли, опровергали .    Я всегда говорю " наши предки были умнее нас, потому что  у них не было такого доступа к халяве, которая есть у нас".   
Сеня! По-быстрому объясни товарищу, почему Володька сбрил усы!...

Оффлайн Race

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вписать треугольник в окружность
« Ответ #8 : 14 Август 2020, 17:28:37 »
А я верю что предыдущая цивилизация скопытилась в начале 19 века, ведь именно в первой его половине возникло большинство существующих границ, сформировались фундаментальные науки и тд и тп. Естественно, в тот момент когда делались открытия ПГ, то чертежные приложения уже существовали.
К примеру (если шо, это опубликованный труд, прошу обратить внимание на верхний левый угол) в данном труде описывается факт того что в 1779 году (в 29 лет, ясный перец, еще 1 гений) опубликовал и доказал геометрию циркуля, но затем была найдена книга от 1672 года, в которой уже все было доказано ранее))))
https://vofem.ru/ru/issues/1890/9/11/107/
В этом же труде на стрн 206-210 приведено решение задачи на которой забуксовали тунеядцы и неучи Рейс с Тугриком)))
https://vofem.ru/ru/issues/1890/9/11/107/