Автор Тема: Физика  (Прочитано 5167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wit

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 311
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Физика
« : 20 Январь 2010, 00:06:00 »
Как падает спиленное дерево - прогибом (в середине) вверх или вниз?
Открылась бездна - звезд полна, звездам числа нет, бездне - дна.

Оффлайн mnn1951

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
    • Просмотр профиля
Re: Физика
« Ответ #1 : 20 Январь 2010, 02:03:04 »
вниз

Оффлайн Wit

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 311
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Физика
« Ответ #2 : 22 Январь 2010, 16:07:14 »
Правильно! А почему?
Открылась бездна - звезд полна, звездам числа нет, бездне - дна.

Оффлайн Skeppi

  • @@@@@
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 341
  • Сельский "одмин"
    • Просмотр профиля
Re: Физика
« Ответ #3 : 22 Январь 2010, 16:28:04 »
а потому что:
1) сверху дерево тоньше и сила m1g2 менье, чем сила m2g2
2) в случае, если дерево такое, как я нарисовал, то ко всему прочему еще и плечо рычага r1 меньше плеча рычага r2

Оффлайн bemtaill

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Физика
« Ответ #4 : 22 Январь 2010, 17:18:20 »
+ сопротивление воздуха от кроны...

Оффлайн николай

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 5481
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Физика
« Ответ #5 : 22 Январь 2010, 17:36:28 »
а если допустим- дерево стояло на верхушке и начало  падать
ситуация-обратная?

Оффлайн Леонид

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6875
    • Просмотр профиля
    • Домашняя страница
Re: Физика
« Ответ #6 : 22 Январь 2010, 21:34:46 »
а потому что:
1) сверху дерево тоньше и сила m1g2 менье, чем сила m2g2
С этим обоснованием не соглашусь.
Сила-то меньше, но ускорение свободного падения не зависит от массы тела. Все тела, если пренебречь сопротивлением воздуха, падают с одинаковой скоростью.

Маковецкий решает с помощью теории маятника:

"Представим себе, что комель падающего дерева прикреплен к пню шарниром, вокруг которого дерево при падении вращается. И пусть там, куда дерево собирается упасть, земли нет, так что ствол, пройдя через горизонтальное положение, продолжает вращаться дальше. Это позволяет нам рассматривать его как маятник. А поведение маятника нам хорошо известно. Представим теперь вместо ствола множество математических маятников 01, 02, 03, ..., 08 различной длины, каждый из которых закреплен в одной и той же точке подвеса 0 (рис. 41). Как вы знаете, математический маятник представляет собой точечную массу, подвешенную на невесомом стержне. Для такого маятника известно, что период его колебания тем больше, чем длиннее маятник. Самый короткий маятник 01 будет иметь самый короткий период колебания, каждый последующий – более длинный период.

Пусть вначале все маятники составляют одинаковый угол ?0 по отношению к вертикали. Освободим все маятники одновременно и сфотографируем их через промежуток времени, за который маятник 08 успеет повернуться на заметный угол ?8. Поскольку период колебания маятника 07 короче, то за этот же промежуток времени он повернется на больший угол ?7. Угол поворота ?6 маятника 06 еще больше, и т.д. В результате маятники на снимке расположатся по кривой 01'2'3'...8', которая выпуклостью обращена вниз. Теперь ясно, что целый ствол также будет падать выпуклостью вниз, только силы упругости, связывающие отдельные «маятники» воедино, будут стремиться выпрямить кривую, отчего прогиб будет значительно меньше показанного. При падении тонкого высокого ствола этот прогиб отчетливо заметен." (http://www.smekalka.pp.ru/download/makovec_01.html)

Оффлайн Skeppi

  • @@@@@
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 341
  • Сельский "одмин"
    • Просмотр профиля
Re: Физика
« Ответ #7 : 22 Январь 2010, 22:49:11 »
хм. согласен, был не прав. в конце напряженного рабочего дня - простительно ;)

Оффлайн Wit

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 311
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Физика
« Ответ #8 : 23 Январь 2010, 23:14:41 »
Леонид ближе всех был к ответу правильному, но уж слишком натянуто приплел какую-то теорию маятников, а особенно разложил дерево на такие составляющие. Жду более убедительного и простого ответа.
Открылась бездна - звезд полна, звездам числа нет, бездне - дна.

Оффлайн GENERATION

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 844
    • Просмотр профиля
Re: Физика
« Ответ #9 : 24 Январь 2010, 10:51:20 »
Ну да, все научные теории вообще ни о чем, и нечего их приплетать куда-бы то ни было, как можно такое не знать, Леонид? Вы бы еще ДУ расписали для падающей сосны :rofl: Уже давно рулят простые и убедительные обоснования, для понимания тех, кто еще в пятом классе осознал всю бессмысленность образования.
Если вы обидели кого-то зря, календарь закроет этот лист ;)

Оффлайн Леонид

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6875
    • Просмотр профиля
    • Домашняя страница
Re: Физика
« Ответ #10 : 24 Январь 2010, 20:51:00 »
Леонид ближе всех был к ответу правильному, но уж слишком натянуто приплел какую-то теорию маятников, а особенно разложил дерево на такие составляющие. Жду более убедительного и простого ответа.
Хм. Интересно будет посмотреть, как Wit положит Маковецкого на лопатки. :duel:

Оффлайн Wit

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 311
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Физика
« Ответ #11 : 26 Январь 2010, 00:58:23 »
Упрощаю задачу: падает очень длинное удилище в безвоздушном пространстве, т.е. пренебрегаем сопротивлением воздуха...
Открылась бездна - звезд полна, звездам числа нет, бездне - дна.