Размещение свиней

Разместите 24 свиньи в четырех свинарниках, расположенных в вершинах квадрата, так, чтобы при обходе этого квадрата по периметру всякий раз число свиней в следующем свинарнике было ближе к 10, чем в предыдущем.

Ответ: Пусть в свинарниках в порядке обхода содержится 6, 8, 10, и 0 свиней. Понятно, что на пути от первого свинарника к третьему условие соблюдено. Но в третьем свинарнике находятся 10 свиней, а что может быть ближе к 10, чем само число 10? Ничего. Вот это количество свиней (ничего, т.е. пустое множество) и находится в четвертом свинарнике.

Примечание: Всем, кто несогласен с ответом. Я сам считаю, что предложенный ответ не самый логичный, и уж точно не единственный. Но авторство этой задачи принадлежит Льюису Кэрроллу, поэтому редактировать задачу я не стану.

Ваша оценка: Нет Средняя: 2.6 (97 оценки)


Комментарии

Что мешает разместить их как 2, 4, 8, 10? оО и голову не ломать

Так разместить мешает само условие задачи - в нём нет указания на то, что, обойдя все углы один раз, можно остановиться - предполагается, что движение будет бесконечным, а тогда размещение 2-4-8-10 или ему подобные неправильны, так как после угла с 10-ью свиньями хозяин попадёт в угол с 2-мя свиньями, а это противоречит условию (каждый последующий должен быть ближе к 10-ти, чем предыдущий). Поэтому лично мне импонируют два варианта решения: 1) Как у Льюиса Кэррола - так как ближе, чем 10, уже нельзя, поэтому за десяткой должно идти "пустое множество", т.е. 0 свиней, а затем - снова по возрастающей и так до бесконечности;
2) Все 6-ки, но, действительно, с оговоркой, что близость нестрогая, тогда опять же ходить по кругу, т.е. по квадрату можно бесконечно.

Ноль - ни разу не пустое множество. Может поискать ответ в комплексных числах?

Ответа нет, так как не известно в каком направлении будет производиться обход свинарников.

Я так понимаю, что обходят квадрат не один раз, а ходят типа по кругу. Иначе нет смысла в упоминании в условии, что свинарники размещены в вершинах квадрата. Поэтому количество свиней в четвертом свинарнике должно быть меньше, чем в первом. Так что логика есть.

Если понимать условие "ближе" как нестрогое, то ответ 6-6-6-6.

или 3 6 7 8

или 4 5 6 9

даже взяв любое отличное от 24 число свиней, невозможно выполнить условие, это следует из простого условия: разница с 10 a>b>c>d => d<

я не врубился

Но может быть 0 7 8 9, так как это задачи с подвохом, 0 ближе к 10 так как нужно только приписать единицу, а 7 дальше 8 дальше 9 ближе арифмитически

2 5 8 9

6+6+6+6. берём из ервого свинарника одного кабана и ходим с ним по периметру.... всё логично

Тогда уж из каждого по одному...

если посмотреть задачу с простой точки зрения то можно просто поместить свиней попорядку от 1 го до 4го загона так 4 5 6 9 \ в каждом загоне начиная с первого число все ближе к 10ти...

Имеется в виду бесконечный обход, т.е. есть переход от 9-ти к 4-м, а это уже не верно.

у квадрата нет вершин, уже не логично

Вообще-то, есть

3 5 6 10

кому это нужно?

проблема в том что при обходе квадрата получается, так называемый замкнутый круг, то-есть каждое число должно быть ближе предыдушего к 10 а 3 дальше чем 10

покурил похоже...

Только один верный ответ: 0 1 2 21, |0-10|<|21-10|

чушь 2 ближе чем 21

Ответ не один например 3, 4, 8, 9.

2, 4, 6, 12

Логичный ответ, Льюиса! Можно наверное ещё сказать что свинарники были пронумерованы и свиньи были распределены в порядке возрастания. Ну это только если принимать во внимание, что не смотря на передвижение по переметру отсчёт начинается от первого свинарника.(философская точка зрения)
P.S Прочитал, что написал и понял, что травка мне не на пользу.

Вообще - то ответов море. 1,2,3,18. 1,2,4,15. 1,2,5,14. 1,3,4,16. 1,3,5,15. и так далее.

Ты глупый, да?
Задача в принципе идиотская, а Кэрроллу стоило меньше травки курить. На втором круге,если уж ближе нуля к десяти ничего нет, 6 дальше от 10 чем 0.
Всяк, уверовавший, что у задачи есть решение - богохульник, осквернивший науку и законы вселенной!

Эт точно

Не "грузите" науку. Тут тонкая игра слов, а в коротком ответе на вопрос она практически исчезла.

Эта задача не имеет решения. Ну допустим 6 8 10 0 ,хорошо но 0 это тоже число, ничего незначит, но число

а вы попробуйте выставить свои числа на бумаге. если пойдёте в другом направлении всё убывать будет

ну например 4,5,7,8

В вашем случае при продолжении движения от четвертому свинарнику к первому условие не соблюдается.

Число 0 не является элементом пустого множества.

А почему нельзя 1 4 15 6. По сути от 4 до 10 - 6, а от 15 - 5, так что все правильно

3, 5, 7, 9

И никаких заморочек

В общем, если перевести задачу на математический язык.
Из определения модуля следует, что модуль разности есть расстояние между двумя точками на числовой прямой, тогда |a-b| есть расстояние от точки a до точки b, причём независимо от a>b или a<b.
Тогда исходное условие задачи можно переформулировать так:
"Найти такие значения параметров a,b,c,d, (где a - свиньи в первом свинарнике, b - свиньи во втором свинарнике, c - свиньи в третьем свинарнике, d - свиньи в четвёртом свинарнике).
|a-10| > |b-10| > |c-10| > |d-10|"
Действительно, чем меньше значение модуля, тем "ближе" параметр располагается к десяти, и, наоборот, чем больше значения модуля, тем дальше располагается от десяти.

Тогда, заметим, что, по условию нам так же требуется, чтобы последний загон имел меньшее расстояние, чем первый загон, тогда это соответствует:
|d-10| > |a-10|
Остальные условия нас с этого момента не интересуют, так как к исходному требованию:
|a-10| > |b-10| > |c-10| > |d-10 | добавилось требование |d-10|>|a-10|, откуда следует:
|a-10| > |b-10| > |c-10| > |d-10| > |a-10|.
Из свойства неравенства: "Если в системе неравенства некоторое число x больше числа y, а некоторое число y больше некоторого числа z, следует, что некоторое число x будет больше некоторого числа z" вытекает, что
|a-10| > |a-10|, откуда, в силу строгости знака неравенства, неравенство решений не имеет.

Ответ: задача решений не имеет, в исходной формулировке (не указано как далеко и как долго происходит движение, не указана строгость равенства, сказано "БОЛЬШЕ", а не равно, значит неравенство строгое".

В случае, если движение незамкнуто, то система:
|a-10|>|b-10| > |c-10| > |d-10|
a+b+c+d = 24;
a,b,c,d- натуральные числа, включающие нуль.
Имеет множества решений.

Например:
a = 0, b=1, c = 12, d = 11;
a = 0; b=1, c = 13; d = 10;