Задачка для второго класса церковноприходской школы. Придумана Львом Толстым. Сейчас ее правильно могут решить только 30% старшеклассников и только 20% студентов ВУЗов
ЗАДАЧА
Продавец продает шапку. Стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседка и и говорит, что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну что делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.
ВОПРОС: на сколько обманули продавца?
Ответ: Рассуждаем: доходы продавца: 25р от мальчика расходы: шапка (10р) + сдача (15р) + соседка(25р) итого 25-50=-25, т.е. убыток 25р
Можно рассуждать и по другому: соседка осталась при своих деньгах (25р отдала на размен, потом 25р забрала у торговца), т.е. ее можно не учитывать. Покупатель ушел с 15р сдачи и шапкой за 10р, т.е. убыток торговца составил как раз 25р (15р сдачи + 10р шапка)
Комментарии
Продавец потерял (отдал покупателю)шапку стоимостью 10 руб и сдачу в 15 руб ( с 25 руб фальшивых) итого 25 руб он потерял при продаже за фальшивую купюру. Далее, при размене 25 руб фальшивых он приобрел 10,10 и 5 руб от соседки. Из них он отдал 15 руб покупателю. Теперь он должен вернуть соседке 25 руб взамен фальшивой купюры. У него в кассе осталось после продажи 10 руб ( 25 -15 возврат покупателю). (Т.е. это и был его доход от продажи шапки за 10 руб.) Он, чтобы вернуть 25 руб соседке, к этим 10 руб дохода от продажи,( а это те самые 10 руб из соседских денег ,которые остались поле размена) должен добавить еще своих 15 руб и все это вернуть соседке. Т.о. реально продавец потерял:
шапку стоимостью 10 руб
15 руб ,которые дал сдачи покупателю с фальшивой купюры
15 руб,которые ему пришлось добавить из своих средств,тобы возместить деньги по фальшивке
Итого : убыток составил 40 руб.
Ошибочка вышла. Продавец потерял
стоимость шапки 10 руб и
15 рублей ,( из своих - к 10 руб оставшимся после размена) ,которые идут на покрытие фальшивой купюры.
Правильный ответ "0" при условии,что продавец последует примеру покупателя)
А если это парень всех кинул? Покупатель дал чистый 25. Малой щегол взял его и подменил соседке. У соседки взял ещё 10+10+5 и тоже их подменил . Итого малой + 50 . Соседка при своих. Продавец -50 от щегла и - 10 от шапки.итого -70
Опечатка.-60
Изначально на 25 рублей: 15 рублей + стоимость шапки. Но стоимость шапки сейчас 10 010 рублей. Поэтому самый правильный ответ такой: Продавца обманули на 10025 рублей !
Ответ 25.
Подробное объяснение обычными словами для обычных людей. Представим, приходит покупатель за шапкой и дает 25 фальшивых рублей, т.е. представим что ПОКУПАТЕЛЬ ДАЕТ 0 РУБЛЕЙ, так как фальшивку потом по итогу выкинули. Теперь представим, что продавец ленивый жирдяй, которому даже впадлу встать со стула. Он сидит жует семки и самое главное представьте, что у него вообще КАССА ЗАКРЫТА НА КЛЮЧ. Он шнырит малого сгонять к соседке. Далее малой идет к соседке с 25 фальшивками, то есть фактически с пустыми руками и берет у соседки 25 рублей. СОСЕДКА СЕЙЧАС МИНУС 25 РУБЛЕЙ. Далее малой отдает покупателю 15 рублей. Внимание!!! То в чем многие ошибаются. Он отдает не продавца деньги, а соседки. Продавец их даже не касался. Продавец все еще жует семки на стуле и КАССУ вообще ЕЩЕ НЕ ОТКРЫВАЛ, то есть на данный момент он ничего не потерял еще. Далее он соизволил встать, СНЯЛ ШАПКУ(10 РУБЛЕЙ) С ВЕШАЛКИ и отдал покупателю, то есть фактически 10 рублей, так как это ее цена. Сам же забрал 10 рублей соседки и ПОВЕСИЛ 10 РУБЛЕЙ(ШАПКУ) НА ВЕШАЛКУ. Вот ПРОДАВЕЦ ПОТЕРЯЛ 10 РУБЛЕЙ И СРАЗУ ЖЕ ИХ ВЕРНУЛ. То есть сейчас ПРОДАВЕЦ ВЫШЕЛ В НОЛЬ. Замечу КАССА ВСЕ ЕЩЕ ЗАКРЫТА. ШАПКА(10 РУБЛЕЙ) КАК ВИСЕЛА НА ВЕШАЛКЕ, ТАК И ВИСИТ. Далее покупатель уходит с шапкой(10 рублей) и 15 рублями, то есть ПОКУПАТЕЛЬ ПЛЮС 25 РУБЛЕЙ. Дальше приходит соседка и говорит продавцу "Гони бабосики!". И вот тут Внимание!!! Продавец ВПЕРВЫЕ за все время ОТКРЫВАЕТ КАССУ, достает 25 рублей и отдает соседке. По итогу ПРОДАВЕЦ МИНУС 25 РУБЛЕЙ, соседке вернулись обратно ее 25 рублей и СОСЕДКА ВЫШЛА В НОЛЬ.
Для особо ленивых: можно просто прочитать то, что написано заглавными жирными(как продавец) буквами.
ВСЕ!!! ОБСУЖДЕНИЕ МОЖНО ЗАКАНЧИВАТЬ!!!
Продавец отдал шапку за десять рублей и плюс отдал пятнадцать рублей сдачи покупателю. Ещё соседке отдал двадцать пять, значит убытки пятьдесят рублей.
Но тут есть одно но. Десять рублей во времена Льва Толстого - огромные деньги, это шапка не иначе соболья, и в таком магазине - фальшивку увидят, и мальчика к соседке не пошлют. Там деньги на сдачу есть, не лавка поди дешёвая.
Всюди в інтернеті вказана відповідь 25, а я вважаю, що це хрінь собача
:).
А давайте порахуємо ВИТРАТИ продавця? :
- сусідці 25 грн
- здача 15 грн
- шапка 10 грн.
Разом видатків 50 грн. Взамін що в нього залишилося? Фальшиві 25 грн і 10 грн справжніх. То скільки він втратив, панове?
Ответ: 50
Во первых пукапатель обманула продавца на 25 рублей = 10 руб(Шапка) + 15 руб Сдача
Во вторых соседка потребовала 25 рублей
В конце концов 25 + 25 = 50
Вы что там вообще?
Ответ: 50
Во первых пукапатель обманула продавца на 25 рублей = 10 руб(Шапка) + 15 руб Сдача
Во вторых соседка потребовала 25 рублей
В конце концов 25 + 25 = 50
Вы что там вообще?
Вопрос же был на сколько обманули, а не какой убыток.
На сколько обманули продавца?
Если считать продавца, покупателя и соседку "закрытой системой", то можно рассмотреть, откуда берётся "ОБМАН"...
Скажите, если бы не было фальшивки, кто бы пострадал? НИКТО.
Покупатель ничего не воровал... Он внёс в эту закрытую систему ФАЛЬШИВКУ, которая и есть ЕДИНСТВЕННЫЙ "ОБМАН" во всей системе.
Фальшивка осталась в итоге у ПРОДАВЦА, она и есть ЕДИНСТВЕННЫЙ убыток, равный, как известно 25 рублей.
Ответ = 25 рублей.
Аулё господа,Вы о чем, какие там 40...,25 рублей, продавец попал ровно на 50р. Он потерял 25р на покупателе (шапка + сдача =25), да + отдал соседке 25р, а в замен получил те же фальшивые 25р, и вот как раз их то и нельзя учитывать как доход торговца.
Что за ересь не учитывать соседку, соседка такой же убыток как и тот покупатель
а если так:обмен с покупателем на фальшивую купюру -25, патом возврат соседке -25,ответ -50 ,в скобках пояснение что:(включая стоимость шапки)Дт 99 - Кт 41 списана стоимость шапки на убытки (10р.)
Привет из Монголии,
Плохо говорю по-русски, извиняюсь. Продавец остался только с фальшивым купюрам 25 рублей после продажа. Шапку тоже нет. А раньше у него был шапка со стоимостью 10 руб.
Давайте выдумываем такую ситуацию. Продавец нашел этого мерзавца на улице после 2 дней. Ударил по морду несколько раз, вернул фальшивку 25 руб, изменив на 25 рублей настоящих, и брал свой шапку назад которая стоит 10 рублей. Значит вернул всего 35 рублей. То-есть, изначально он потерял 35 рублей.
Чё тут рассуждать и что-то считать складывать и т.д......фальшивых 25по факту=>убыток 25
вы все бредите!! Какие 25?????????????? убыток 40 рублей
мошеннику он отдал шапку и 15 р т.е. 25руб
соседке вернул её 10 оставшиеся после размена, и добавил свои 15
итого 40
убыток 25 рублей + шапка. Всего 35 рублей!
а второй вариант. Если продавец отправил мальчика со своим фальшивым четвертаком на размен, то он ничего не потерял!
1. соседка размен с деньгами, как лишнее тело движение, чтобы отвлечь именно наше внимание)) соседку вообще не учитывает. не важно что он поменял или взял у нее - он ее это и вернул.
2. путаница во времени и интерпретации продавца - во время задачи это купец хозяин и денег и шапки - расчет как сверху -10 -15 сдачи = потерял -25 рублей по итого.
3. в современном варианте продавец - это допустим продавец в каком то универмае магазине поэтому и расчет чуть другой у людей. по итогу всей операции нет шапки т.е. недостача по товару -10 руб и в кассе фальшивые деньги 25 руб - т.е. недостача денег в кассе и продавцу (особенно если он работник а не собственник магазина) в конче смены прийдется возместить эту недостачу и положить свои настоящие. получается продавец держит убыточ и 10 руб и 25 руб =35 руб.
получается два ответа верные и 25 руб (на время Толстого) и 35 руб на современный (кто сейчас работает в торговле меня поймет, остальные см 1 вариант).
1. соседка размен с деньгами, как лишнее тело движение, чтобы отвлечь именно наше внимание)) соседку вообще не учитывает. не важно что он поменял или взял у нее - он ее это и вернул.
2. путаница во времени и интерпретации продавца - во время задачи это купец хозяин и денег и шапки - расчет как сверху -10 -15 сдачи = потерял -25 рублей по итогу.
3. в современном варианте продавец - это допустим продавец в каком то универмаге магазине поэтому и расчет чуть другой. По итогу всей операции нет шапки т.е. недостача по товару -10 руб и в кассе фальшивые деньги 25 руб - т.е. недостача денег в кассе и продавцу (особенно если он работник а не собственник магазина) в конче смены прийдется возместить эту недостачу и положить свои настоящие. получается продавец держит убыток = и 10 руб и 25 руб =35 руб.
получается два ответа верные и 25 руб (на время Толстого) и 35 руб на современный (кто сейчас работает в торговле меня поймет, остальные см 1 вариант).
Правильный ответ который вы видите в инете: 15р+шапка или 25р
Не совсем верен.
Он был бы верен в том случае если если бы пакупатель обманул бы продавца на прямую.
То есть Покупатель пихнул бы Продавцу фальшивые 25р.
А Продавац отдал бы ему с кассы 15р сдачи, и шапку.
И то это бы не получилось бы 25р а меньше.
Так-как шапка 10р это цена для покупателей.
А Продавец купил её по себестоимости максимум 5-7р.
Но мы знаем что в истории участвует Соседка.
Деньги которым пользовался Покупатель до этого принадлежали Соседке.
Шапку Пакупатель купил за деньги Соседки.
И сдача тоже была из денег Соседки.
Продавцам всё ровно за чьи деньги покупаются товары.
За шапку Продавец получил честно деньги, про шапку забудьте.
И если бы соседка не просекла фальшивые деньги.
То у Продавца было бы всё нормально.
Логическая формула ответа проста:
1) Покупатель обманул Соседку на 25р.
2) Соседка вернула свои 25р через Продавца.
3) Вывод: Продавец потерял только 25р.
Вот и вся логика
Состояние продавца в денежном эквиваленте - x
Он получает 10+10+5 настоящих, отдает 15 сдачи и оставляет себе 10 за продажу шапки, т.е его сос в ден эквив = x(p)+10(p)
Далее ему приходится отдать 25 рублей соседке - x+10-25 = x-15
Ответ: продавец потерял 15рублей.
Ответ -25 нелогичен, так как не учитывает продажу шапки, как: + 10p и -10 за ее стоимость, но это не верно, потому что продажа была осуществлена. По вашей логике: продавец арбузов не получает прибыли за продажу оных, потому что отдает их за их же стоимость.
тупое решение шапка это прибавочная цена и она 0 для продавца и 10 для покупателя и ответ 15 рублей, а автор идиот
25Руб.
По моему все просто как два пальца.
На входе у продовца 25руб. полученных от мальчика(соседки) это его доход. На выходе у продовца 25руб. вернул соседке, 10руб. стоимость шапки, 15руб. бонус покупателю. Итого 25-50=-25руб. баланс продовца.
У продавца не было денег вообще! Если бы у него были свои 15 р,он бы дал покупателю сдачу и не послал менять.Покупатель просто дал ему в руки все разменные деньги,но свои.Тот взял 10р.как нужно и 15 вернул.Он получил выручку за шапку 10р.Их же и отдал соседке.Продавец и соседка не связаны,тут жест доброй воли в виде 10р.Вить не продавец ее наебал.Она просто ему пожаловалась.Она сама повелась и виновата..И шапку дважды не считайте,ее история не кому не известна,ее могли ему просто подарить..Ответ -10
Ответ к этой задаче - продавца обманули на 25 фальшивых рублей. И не нужно забивать голову лишними цифрами))))
Для того, чтобы точно понять ситуацию, давайте побудем реальными МАЛЬЧИКОМ, ПРОДАВЦОМ и СОСЕДКОЙ.
Так вот: у деда есть 1 шапка, которую ему нужно продать, нет АБСОЛЮТНО никаких денег. Т.е. цель: уйти домой без шапки, но с 10 р. в кармане или просто с шапкой, если не повезет. Так воот... опустим ВРЕМЕННО сюжет с соседкой. (можете себе визуально ситуацию представить, нарвите бумажки и подпишите 10, 10, 5, шапка). Дает малой деду эти самые 10, 10,5, а дед обратно ИЗ ЭТИХ, А НЕ СВОИХ денег отдает малому 10,5, шапку. Вот так и получается, у деда миссия выполнена: шапка продана, 10 р. На свежий хлебушек есть, но ТУТ подходит эта бабулька и мол такая ДРУЖИЩЕ- СОСЕД, верни баблишко, а эту игрушку можешь смыть. НО У ДЕДА ДЕНЕГ СОВСЕМ НЕТУ, КОРОМЕ ЭТИХ 10. и он такой говорит... мол забирай все, что есть , а есть 10 р., буду должен еще 15.
ИТОГ: дед домой и без денег, и без шапки, и еще и должен 15 р. СЧЕТАЕМ: 15 р. отдает бабуленьке, + ВСПОМИНАЕМ, ЧТО У ДЕДА БЫЛО ТОЛЬКО 2 ПРИЕМЛЕМЫХ ВАРИАНТА окончания истории : домой без шапки, но с 10 р. в карманике/ручке, либо без деньжатушек, но с шапкой. А ЭТОТ ФИНАЛ ТАКОВ, ЧТО ДЕД И БЕЗ ШАПКИ И БЕЗ ДЕНЕГ, А ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО + 10 рубликв.
ИТОГО: 10 р. за шапку + долг бабулечке 15 р., которая вряд ли ему его простит, хотя и дедка че-то погорячился , согласившись на не совсем понятный бартер.
Ответ 25 рубасов убытка, который он получил, отдав их соседке. И шапка за 10рубчиков и сдача 15 рублей Здесь не причем. За шапку он оставил себе 10 рублей, Это его выручка, а 15 рублей сдачи ему никак не принадлежали изначально
Ответ 25 рубасов убытка, который он получил, отдав их соседке. И шапка за 10рубчиков и сдача 15 рублей Здесь не причем. За шапку он оставил себе 10 рублей, Это его выручка, а 15 рублей сдачи ему никак не принадлежали изначально
А стоимость самой шапки почему не учитывается: 15(сдача)+25(соседке)+10(шапка) итого 50 руб.
Предположим в кассе 0 рублей.У кассира есть только шапка стоимотстью 10 рублей.Он отдал мошенику 10,15 рублей сдачи и 25 рублей соседке.Следовательно он потерял:0-10-15-25 рублей и в итоге остается -50 рублей в кассе.
ничего, что соседка перед этим дала ему 25 настоящих рублей?
Ребята,как вы считаете?продавецд отдал мошенднику свои кровные 15 рублей и шапку стоимостью в 10 рублей.итого:15+10=25.
А после этого ему пришлось отдать 25,опять же своих рублей,женщине,которая разменяла ему фальшивую купюру.
25+25=50
На этой афере продавец потерял 50 рублей
ничего, что соседка перед этим дала ему 25 настоящих рублей?
35рублей т. к. Шапка 10р+25 тому кто обменивал., сдачу он дал не из своих денег, а из денег обманщика
Допустим у продавца было 3 шапки(30р) и 10р (в сумме 30р+10р=40р). После ему заплатили 10р. У него стало 20р наличкой. Соседка забрала у него 25р (20р-25р=-5р). У него осталось 2 шапки (20р) и -5 наличкой (20р+-5р=15р). В самом начале у него было в сумме 40р, а осталось 15р (40р-15р=25р). Убыток 25р.
Расходы: 10 рублей(шапка), 15 р. Сдача покупателю. 25 р. Соседке. 10+15+25=50 и минус те 10 рублей которые он положил себе в кассу от денег соседки. Итого 40 р потерял
Почему продовец у мальчика 10 только не взял
Если с взять 25 фальшивых рублей как пустоту так как они ничего нестоят то выходит так .
Покупатель взял у продавца шапку за 10 рублей + 15 рублей "сдачи" = уже 25 рублей минуса + соседка пришла и забрала ещё 25 рублей. И того продавец потерял 50 рублей в сумме. Я так думаю...
Только я одна подумала, что соседка купюру фальшивую не вернула, получила подлинные, а фальшивку придумала?))) Допустим у продавца фальшивка осталась, 10 р. с шапки- это касса, пришлось вернуть 25 р. то есть 10 + 15, получается продавец в минусе на 25 р. Но себестоимость шапки явно меньше, значит в минусах меньше 25 р, об остальном история умалчивает, всё равно обидно( )))
Розгадка: звідки у продавця 25 р. Фальшивих? Значить його вже перед тим хтось надув на 25 р., + Він віддав шапку ціною 10 р. +15 р. Разом = -50 р., Потім він вернув - 25р справжніх, а залишок було+ 10р. із розміни, загалом -65 р.
Страницы