Задачка для второго класса церковноприходской школы. Придумана Львом Толстым. Сейчас ее правильно могут решить только 30% старшеклассников и только 20% студентов ВУЗов
ЗАДАЧА
Продавец продает шапку. Стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседка и и говорит, что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну что делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.
ВОПРОС: на сколько обманули продавца?
Ответ: Рассуждаем: доходы продавца: 25р от мальчика расходы: шапка (10р) + сдача (15р) + соседка(25р) итого 25-50=-25, т.е. убыток 25р
Можно рассуждать и по другому: соседка осталась при своих деньгах (25р отдала на размен, потом 25р забрала у торговца), т.е. ее можно не учитывать. Покупатель ушел с 15р сдачи и шапкой за 10р, т.е. убыток торговца составил как раз 25р (15р сдачи + 10р шапка)
Комментарии
Dapustim dengi ne falshivie, togda vse ostalis pri svoyom, no tak kak dengi falshivie i rasplatilsya za eto prodavic, znachit on poteryal 25r.
Ответ 35рублей.Никаких задач он никому не давал он дал мальчику его же деньги!!!!В задаче сказано что у мальчика изначально 25 руб.По просьбе продавца он пошёл иразменял так как у него не было сдачи.И в задаче сказанно что соседка после обнаружения фальшивой купюры пришла в магазин и продавец ей отдал-не сказанно что меньше!!!!!Значит вывод:ОН ОТДАЛ СОСЕДКЕ 25 И ОТДАЛ ШАПКУ ЭТО ЕЩЁ 10 !!!!!ИТОГО 25+10=35 РУБЛЕЙ ПОТЕРЯЛ ПРОДАВЕЦ!!!!!!!!!!!!!!
А 10 рублей в кассе, что он получил от соседкиного размена за шапку, ты не считаешь?
Вот оно, российское образование :)
...а еще сдача покупателю - 15 рублей...
"15 сдача" это были деньги не продавца, а по сути - покупателя. т.е. он получил шапку и сдачи настоящими итого его доход 10+15=25
соседка дала 25, затем получила их обратно: продавец отдал ей (ее же! деньги) 10 р, добавив свои 15 р. т.е. потери продавца = стоимость шапки (10)+эти 15 р = 25!
закон сохранения бабла в природе:
1)соседка осталась при своих (не потеряла и не выиграла);
2) покупатель получил шапку и сдачи, в сумме 25 р.дохода, учитывая, что он расплачивался фальшивкой;
3) следовательно, продавец прогорел на эти же самые 25.
Жаль мне вас, не учившихся в СОВЕТСКОЙ школе.
Ответ: 25 руб.!!! У продавца после покупки шапки остаётся 10 руб. в кассе потом приходит соседка и говорит что 25 руб. фальшивые и продавец отдаёт 10 руб. которые ему дали за шапку своих и ещё 15 руб. из собственного кошелька т.е. шапка бесплатная и итог: его обманули на 25 руб.!!!
40!
Ответ: 25 руб. Задача легко решается, если предположить, что сжульничал не покупатель, а соседка. Ответ не должен зависеть от того, кто сжульничал. Если так, то до момента, когда соседка заявила о якобы фальшивой купюре, все было нормально. А потом продавец сам отдал ей 25 руб., на каковые он себя и наказал.
Правильно , ответ не должен зависеть от того кто сжульничал . Потому , что если ещё немного напрячь мозги , то можно неожиданно обнаружить то , что не важно кто конкретно обманул продавца , покупатель ,мальчик или соседка . Так как пострадавший буден продавец и отдуваться придётся только ему . Да и ответ , на сколько обманули продавца будет один и тот же , независимо от того кто конкретно обманул . Дано конкретное условие .Задача на логику ! Ответ на поверхности не лежит !
В этой задаче потери продавца шапок составляют все 25 рублей (что он отдал соседке) и шапка (проданная покупателю +10 итого получается реальные потери продавца шапок равны 35 рублям.
Покупатель получил шапку за 10 руб. и 15 рублей настоящих денег на сдачу - забрал на 25 руб.
Продавец отдал соседке 25 руб. настоящих денег,но из них 10 настоящих у него ещё оставалось от размена у соседки - убыток ещё 15 руб.
Всего продавец потерял 25+15=40 руб.
Ну неужели здесь нет адекватных людей
Я тоже много психовал, когда не мог понять, что правильный ответ - 25 руб.
Интуитивно, людям кажется, что правильный ответ 10,20,35,45, по-разному. Интуиция против здравого смысла. Поверьте, интуиция здесь вас обманывает. Правильный ответ - 25 рублей.
Те, кто не согласен, что правильный ответ 25 рублей, продолжайте думать и рано или поздно вы поймете.
Возможно, здесь срабатывает тот же механизм, что и при "экспериментальном неврозе" у Павлова, погуглите, очень интересно!
Извините меня за легкомысленность в предыдущем письме. Правильный ответ: потеря продавца составляет 25 руб.
Покупатель забрал шапку за 10 руб и настоящих 15 руб. сдачи со своих фальшивых 25-ти рублей.
Продавец сначала отдал покупателю 15 руб. соседских денег (не своих), а потом вернул соседке уже свои 15 руб. вместе с остатком 10 руб. от денег соседки, которые остались от сдачи покупателю - всего 25 рублей настоящих вместо фальшивых.
Блин ! Ну , что Вы все соседские деньги , соседские деньги ....!
Вместе с остатком , вместе с остатком ..... ! Какие они к чертям соседские ? Какой к чёрту остаток ?
Ребята это деньги ПОКУПАТЕЛЯ !!!! Реальные или фальшивые выяснится позже . Соседка лично своего ни чего не давала ! Её роль заключается всего лишь в размене денег. И продавец всего лишь вернул 15 р. его же денег ( покупателя ) , только уже реальных . А продавец заработал уже свои личные , кровные 10 р. с продажи шапки . В результате обнаружения фальшивки Продавец отдаёт свои кровно заработанные 10 р. и добавляет свои же 15 р. и отдаёт соседке ( 25 р. ). Вы спросите почему соседке ? Потому что она их получила в данном случае от продавца , а не от покупателя . Кроме того продаётся одна шапка , не 10 и не 1000 и не .....
А именно одна из условия задачи и цена ей 10 р . В результате афёры продавец имеет фальшивую купюру в 25.р которая ни кому не нужна !!!! Продавец остался и БЕЗ ШАПКИ И ЕЩЁ ОТДАЛ СВОИ 25 р.
Ущерб продавцу составляет 35 р.
Да хватит спорить.... допустим у продавца в заднем кармане свои кровные 25 рублей..... он имеет 25 фальшивых от покупателя, меняет их на реальные у соседки, отдаёт шапку и 15 сдачи и 10 ставит в кассу за шапку... приходит соседка и требует бабло... продавец отдаёт свои кровные 25 из кармана... итого в кассе 10 за шапку, у продавца в кармане вместо его 25 настоящих, остались 25 фальшивых и потеря 25 рублей. Никак 35 не может быть...
согласна с №1. Сначала все верно решила,потом прочитала комментарии и запуталась. Но всеравно итог 35.
https://www.youtube.com/watch?v=IslaFC1l4Ms
Просто ужас какой-то. Сочинить целый ролик, где все расписано на пальцах и в итоге дать неправильный ответ
Согласен. Попал продавец на 15 рублей и шапку!!!
Вариант 1 (предположим ): Барыга с фантиком номиналом 25 р. и продавец с шапкой и сдачей ровно 15 р.в кармане .
Свершилась сделка .
Счастливый барыга :
С ШАПКОЙ и 15 р. СДАЧЕЙ РЕАЛЬНЫХ ДЕНЕГ скрылся в неизвестном направление .
Продавец :
С ФАЛЬШИВКОЙ НОМИНАЛОМ 25 р. которая на хрен ни на что не нужна , НЕТ ШАПКИ
стоимостью 10 р. и нет своих кровных 15 р. которые он отдал как сдачу .
То в этом варианте потеря продавца составит 25 р.
Вариант 2 (реально условию задачи ): Согласно условию задачи вводится третье лицо СОСЕДКА , которое осуществляет РАЗМЕН ДЕНЕГ. Тот же ПРОДАВЕЦ с ШАПКОЙ и 15 р .в кармане для сдачи своих кровных.
Предположим все честные кроме БАРЫГИ с фальшивкой в 25 р.
Соседка :
Остаётся при своём . Разменяла 25 р. деньги КОТОРЫЕ ДЛЯ РАЗМЕНА ДАЛ ПРОДАВЕЦ. и
забрала 25 р. у ПРОДАВЦА когда обнаружила фальшивку .
Счастливый барыга :
Как и в первом варианте с ШАПКОЙ и РЕАЛЬНЫМИ ДЕНЬГАМИ В 15 р. скрылся в
неизвестном направление .
Продавец :
Поначалу довольный продавец добавил 10 р . к имеющимся 15 р. и пошёл к соседке похвалиться
сделкой . Но не тут то было .Стоит чешет репу , в руках ФАЛЬШИВАЯ КУПЮРА НОМИНАЛОМ 25 р. , которые он получил от БАРЫГИ и которые дал для размена СОСЕДКЕ и она вручила их ему ОБРАТНО после обнаружения фальшивки .При этом потребовала вернуть НАСТОЯЩИЕ 25 р. Что ему и пришлось сделать .
В итоге : ПРОДАВЕЦ потерял всю туже ШАПКУ СТОИМОСТЬЮ 10 р. и ОТДАЛ СОСЕДКЕ 25 р. ( которые
складываются из 10 р.которые он получил в результате сделки и 15 р. имеющихся у него в
наличие ). В этом варианте потеря 35 р.
В первом случае потеря : ШАПКА и 15 р. сдачи (25 р.)
Во втором случае потеря : ШАПКА и 25 р.возврат денег соседке (35 р.)
Добра! "Поначалу довольный продавец добавил 10 р . к имеющимся 15 р. и пошёл к соседке похвалиться" - нет 15 р - он их отдал сдачей. У него 10 р(взамен шапки) и того 10-10=0. Минус 25 р отданные соседке валидными рублями. Прогорел на 25 р.
В одном магазине работал продавцом Степаныч , которому всё просто как два пальца об бетон . А заведующей была Люся , девица высокого самомнения о себе . Если для Степаныча всё просто , кручу верчу стаканчик с шариком запутать хочу , то для Люси мы все бараны безмозглые , а у неё огромный опыт кидать на рынке на Украине челноков. Для них всё ясно и ответ лежит на поверхности . Да вот на их беду забрёл в их магазин Барыга и решил обналичить фальшивые 25 р . Заходит в отдел шапок к Степанычу хочет купить шапку за 10 р. Да вот незадача нет у Степаныча сдачи и завёт он охранника и просит сходить разменять купюру у заведующей Люси . Сходил охранник , принёс деньги , отдал Степанычу . Тот отдал 15 р. и шапку покупателю а в кассе пробил чек на 10 р. Ну как говорится беда не приходит одна . Из своего кабинета выбегает Люся и кричит Степанычу , что купюра фальшива и у неё недостача сегодняшней выручки . Делать нечего , Степаныч достал свои 25 р. и отдал заведующей Люси . На кассе всё в ажуре – товар продан получено 10 р. Только пострадал Степаныч потерял свои кровные 25 р. И шапку оплатил и сдачу сдал .
Это я рассказал в качестве третьего варианта который подходит для розничной торговли . Два предыдущих выше в моих комментариях . Читаем внимательно условие задачи . В нём чёрным по белому говорится что :
” ПРОДАВЕЦ ПРОДАЁТ ШАПКУ ” . ВЫ ПОНИМАЕТЕ ОДНУ , ЕСЛИ ХОТИТЕ СОБСТВЕННУЮ . ПРОДАЁТ НЕ 10, 100 ,1000 …. А ОДНУ ЕДИНСТВЕННУЮ !!!! И ЦЕНА ЭТОЙ ШАПКЕ 10 р. Не хочу утомлять вас пересказом сделки , отмечу финал . ПРОДАВЕЦ ИМЕЕТ НА РУКАХ ФАЛЬШИВЫЕ 25 р. ПРИ ЭТОМ НЕТ ШАПКИ -10 р. , и отдал -25 р. Соседке .
(10 р . это его кровные полученные за шапку , они уже не соседки , а его , как только деньги попали в его руки и он произвёл расчёт с покупателем и он отдаёт своё кровное добавляя ещё 15 р. своих ). Итого 35 р.
Правильный ответ 25
Обоснуйте !
Клянусь!
мамой клянусь
думаю ключевое слово тут обманули, соседка не обманывала продавца, а обманул покупатель на сколько он обманул? на сумму фальшивки на 25 р, сколько потерял продавец? это уже другой вопрос, потерял он +10 за шапку, +15 за сдачу, -10 что осталось на кассе, +25 вернул соседке просуммируем = 50-10=40рублей
если бы вы так сводили баланс я бы вас выкинул с работы в секунду))) сперва продавец получил 25р от мальчика-курьера(10+10+5р) потом отдал шапку и сдачу покупателю (10+10+5р, где первые 10р это шапка) итого у продавца сальдо по нулям- тоесть у него мат остаток это весь товар минус 1 шапка и +10р в кассе(он никуда их еще не отдавал) Теперь пришла соседка и попросила вернуть 25 р так как монета оказалась фальшивкой(а курьер приходил из магазина и , мол, верните мои кровные), продавец отдал 25 р а взамен получил фальшивку реальной ценой ноль, итого у продавца -25р в убытке))) и никакие 50 никакие ни 40 тут ни при делах, понимаете, а если хотите просуммировать , то тогда все числа в пример вписывайте по очереди(фальшивка это 0) -0+10+10+5-10-10-5-25+0=25 вот в одну строку вся алгебра-логика этой задачи , могу баланс свести по бух-учёту, получится тоже 25р, могу просто пояснить, что коль скоро он попал на 1 купюру в 25р то на них его и обманули(сперва он получил разменные деньги- они были настоящими и на них его не накололи, то есть)
то-есть когда продавец получает 10+10+5 то куда деваются эти деньги???? смотрите, изначально, продавец получает- таки 25 р(от мальчика, которого он послал разменять фальшивку к соседке он получает настоящие деньги, мальчик тут курьер имеется ввиду, так называли курьеров при магазинах во времена Льва Николаича, если что непонятно) после сдает 15р и отдает шапку, и остается при нулевом балансе (минус шапка +10р в кассу) после приходит соседка и он отдает ей 25р(тоесть десятку из кассы и добивает её пусть своим личным пятнариком, хотя в условиях говорится что он взял все деньги из кассы) тоесть он своих отдал пятнарик и влетел на шапку(её тоже сдавать надо будет хозяину или кому-там ещё, так как это была упущеная выручка) как ни крути 25р получается, не причем тут никакие 35))) хоть тресни пополам, четвертак он и получается четвертак)
15 р , которые продавец вернул покупателю , продавцу ведь не принадлежали. Это сдача. А 10 руб , настоящих, за шапку, остались у него в кассе. Получается, до момента пока не пришла соседка у него убыток 0 руб. Пришла соседка и забрала настоящие 25 вместо фальшивых. Итого 25 р
Вы зациклились на элементарных действиях . Получил , отдал . Получил , отдал !!! А ведь я вам изначально говорил обратите внимание на условие задачи : Один продавец ( сам по себе ) , ОДНА шапка ( понимаете ОДНА У ЭТОГО продавца ). Стоит конкретные 10 р.
Я ведь разжёвывая Вам не зря приводил варианты . В варианте ЖУЛИК – ПРОДАВЕЦ ( без размена) , продавец теряет 25 р . В варианте ЖУЛИК – ПРОДАВЕЦ ( с разменом в магазине розничной торговли ) , продавец теряет 25 р. Читайте выше мои комментарии .
В третьем варианте ( конкретные условия задачи ) в процессе сделки фальшивые деньги номиналом в 25 р. ЖУЛИКА (ДЕНЬГИ ЖУЛИКА ,А НЕ СОСЕДКИ ) плавно перетекают через продавца к соседке , где они удачно меняются на реальные и опять через продавца возвращаются к Жулику в виде ПРОДАННОЙ шапки и реальных 15 р. ПРОДАВЕЦ ПОЛУЧАЕТ ЧЕСТНО ЗАРАБОТАННЫЕ 10 р. С ПРОДАЖИ ШАПКИ. ХОРОШЕНЬКО ЗАПОМНИТЕ !!!! ЭТА ДЕСЯТКА УЖЕ ЕГО СОБСТВЕННОСТЬ !!! ЭТО ДЕНЬГИ НЕ СОСЕДКИ КОТОРЫЕ ПРИШЛИ ПОСЛЕ РАЗМЕНА , ЭТО ДЕНЬГИ КОТОРЫМИ РАСПЛАТИЛСЯ ЖУЛИК ЗА ШАПКУ .
Поэтому как только к этой десятке Вы прибавляете ещё свои 15 р.( есть у продавца в данный момент ещё свои деньги или их нет РОЛИ НЕ ИГРАЕТ ) и отдаёте ( или 10 р. и будете должны 15 р. ) соседке 25 р. ПРОДАННАЯ ВАМИ ШАПКА ИЗ СТАТУСА ПРОДАННОЙ ПЛАВНО ПЕРЕХОДИТ В СТАТУС ДАРОМ ОТДАННОЙ !!!!! НЕТ ШАПКИ , НА РУКАХ ФАЛЬШИВЫЕ 25 р. Ну и на сколько Вас нагрели ????
Ребята Вы зацикливаетесь на деньгах , ДАЛ ,РАЗМЕНЯЛ ,ОТДАЛ , ВЕРНУЛ – фигурируют конкретные суммы . И в тот же момент Вы теряете из виду саму шапку . ШАПКА – ТОВАР С КОНКРЕТНОЙ ЦЕНОЙ , ВМЕСТО ШАПКИ – ТОВАРА ПРОДАВЕЦ ПОЛУЧАЕТ ДЕНЬГИ – ПРИБЫЛЬ . И ЕСЛИ ОТДАТЬ ДЕНЬГИ – ПРИБЫЛЬ ,ДА ЕЩЁ ДОБАВИТЬ СВОИ , ТО ПРОДАВЕЦ ТОВАР – ШАПКУ ПРОСТО ОТДАЛ ДАРОМ !!!!! ( НЕ ЗАБЫВАЕМ РЕЧЬ ИДЁТ О КОНКРЕТНОЙ СДЕЛКЕ ЖУЛИК – ПРОДАВЕЦ -(РАЗМЕН )- ПРОДАВЕЦ -ЖУЛИК ).
В данном случае ШАПКА досталась ЖУЛИКУ даром , а соседка урвала 25 р .
Дебит 25, кредит 35(15 и 25)
Итого 15+стоимость шапки 10 = 25
Добрый вечер!
Правильный ответ 15 руб.
1. 25 фальшивых рублей мальчик от продавца меняет у соседки. Мальчику дали не фальшивые 10+10+5, которыми покупатель расплатился с продавцом. Продавец имеет 10 рублей, покупатель имеет шапку +15 рублей.
2. После обнаружения фальшивки, продавец отдает соседке 25 рублей.
Итого в кассе: приход +10, расход -25: 10-25=-15р. Потери продавца 15 рублей.
Абсолютно верно!!! -15 рублей. Респект финансисту от финансиста
Разменяв 25 фальшивых у соседки продавец получил 25 настоящих из которых отдал 15 настоящих сдачи и шапку (10)=25руб. На руках осталось 10 настоящих за шапку. Соседке за фальшивые пришлось вернуть 10 которые оставались после сделки + добавить 15 из кассы! ответ: 10 шапка + 15 сдача + 15 из кассы = 40 рубчиков!!!
Поддерживаю комментарии № 4, 19, 44.
Из настоящих разменянных денег соседки - 15р отдал Мойше. Оставшиеся 10 р (соседкиных) позже вернул соседке и плюсом 15 р из своих запасов на черный день.
В итоге ушла шапка стоимостью 10 р и 15 р долга соседке. всего 25.
Если кому то так легче будет понять...
Представьте, что покупатель сам разменял деньги у бабки, а продавец возместил бабке убытки...?
Итого: бабка осталась присвоих деньгах.
доход покупателя- шапка + 15 руб.
Расход продавца- 15 руб своих из кармана, 10 рублей доход с продажи шапки... И потеря шапки! Всего своих личных средств потерянно 15 руб и шапка!
Все забывают про то, что продавец не может вернуть соседке кроме оставшихся у него 10 рублей ничего, т.к. у него нет в кассе ещё 15 рублей, иначе он не послал бы мальчика разменивать 25, а сразу отдал бы 15 руб сдачи покупателю шапки. В этом весь подвох этой логической головоломки. Нужно внимательно читать условие. Поэтому продавца "нагрели" на 10 рублей (стоимость шапки), а соседка "попала" на 15. Ответ будет 25, если считать, что продавец остался ещё должен соседке 15.
Ага, "железная логика". Где в условии сказано, что денег не было? Может у него в кассе еще хоть 100 рублей, только крупными купюрами, вот и не мог дать сдачу, поэтому и послал за разменом, а не потому что денег не было. А когда понял что попал вернул соседке настоящую 25 рублевку. Так что не усложняйте. Продавец попал на 25 рублей, если не учитывать навар, который он выгадал от продажи шапки. Допустим шапка продавцу досталась за 5 рублей, а он ее продал по 10 (никто себе в убыток или для сотрясения воздуха торговать не будет). Тогда продавец попадает всего на 20 рублей.
Вот у вас логика так железная))) начало адекватное и все согласно условий задачи, но потом ахинея... Забудьте о прибыли при покупки шапки из ателье, считайте по факту... Была бумажка, за которую отдано 10 (шапка) + 15 рублей настоящих =25, верно? Представьте, что фальш просто бумага, данная бумага у соседки, которую она пришла вернуть и продавец отдает ей сыои кровные 25, остается с бумажкой в руках, какие у него потери? 10+15+25=50!!!
Но 10 то у него соседских с размена осталось!
Соседке он 25 одной купюрой отдал, т.к. мелких у него нет.
Значит прямой ущерб 50-10=40!!!
А у вас не железная ли логика??? сначала продавец получил 25р фальшивые, затем разменял их через курьера(мальчика) на норм 10+10+5, тоесть получил доход в размере +25, после сдал 15р покупателю и шапку за 10р, то есть расход всё в те же 25р , итог нулевой продавец при своих, соседка с фальшивкой, тоесть у соседки де факто расход 25р(так как она отдала 25 а получила 0) соседка примчалась восстанавливать справедливость, и продавец был вынужден отдать ей 25р а получить фальшивку, тоесть ноль , итого в расход пишем еще 25р а в приход ноль, так на сколько же в итоге разорился продавец если до прихода соседки у него был нулевой баланс??? на 25 р и не надо там ничего придумывать больше вот вам в одну строчку решение +0(получил фальшивку) -0(отдал её мальчику) +10+10+5(принес мальчик)-10(шапка)-10-5(сдача)+0(принесла соседка)-25(отдал соседке)=25и точка
У прдовца, действительно деньги есть, но нет мелких купюр, потому 25 он и поменял у соседки 10+10+5
Теперь его потери: шапка (10), сдача покупателю (15) и 25 возврат соседке за фальшивку = 50р
НО!
У него остался 10 с размена (10+10+5) отдал из них он только 15 (10+5)
Итого прямые потери 50-10(остаток с размена) = 40р!!!
НУ так в задаче говориться что он всё таки отдал ей как то её 25 рублей.
Забавные вы ребята.Продавец отдал шапку и сдачу=25 руб(уже встрял).Следом пришла соседка и затребовала 25(ещё раз встрял) не фальшивых рублей.дальше арифметику не включайте.Прямо гордость берёт за наше образование:).Ну и для тролей...Отдаст соседке 10 руб. И останется должен 15 руб!25+25=о,чудо!
Не умный ты человек. Продавец отдал сдачу не 25 а 15. Он потерял 15 и доход с шапки 10 итого 25.
Что не понятно,продавец изночальнр взял у прадавщицы 25 рублей в обмен на фальшивку,потом их же и вернул,так что их не считаем...
Не верно
Сдачу 15 руб.он отдал с соседских денег! Которые разменял и принес мальчик-посыльный. 10 р.настоящих (соседских) денег лежат в кассе. Пришла соседка, ей он отдал из кассы свои 25 руб. Все!
Почитал комментарии и напал истерический смех:)Травите ещё
Страницы