Задача Льва Толстого

Задачка для второго класса церковноприходской школы. Придумана Львом Толстым. Сейчас ее правильно могут решить только 30% старшеклассников и только 20% студентов ВУЗов

ЗАДАЧА

Продавец продает шапку. Стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседка и и говорит, что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну что делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.

ВОПРОС: на сколько обманули продавца?

Ответ: Рассуждаем: доходы продавца: 25р от мальчика расходы: шапка (10р) + сдача (15р) + соседка(25р) итого 25-50=-25, т.е. убыток 25р

Можно рассуждать и по другому: соседка осталась при своих деньгах (25р отдала на размен, потом 25р забрала у торговца), т.е. ее можно не учитывать. Покупатель ушел с 15р сдачи и шапкой за 10р, т.е. убыток торговца составил как раз 25р (15р сдачи + 10р шапка)

Добавить комментарий

1 вариант : ему дали настоящие деньги , он отправил мальчика к соседке которая меняет настоящие деньги на фальшивые, тобеж в нашем случае мальчик разменял 25 настоящих на 25 фальшивых. После того как мальчик принёс 25 фальшивых продавцу и он из этих 25 отдал 15 сдачу покупателю. В конце пришла соседка сообщница и говорит : отдавай те 15 оставиеся фальшивые деньги . Итог : продавец в плюсе на 15 рублей . Бугага

Убыток продавца 50р. отдал соседка 25р. и клиенту 25р. шапка 10+15сдача

Я тоже считаю что если перевести шапку в деньги то убыток составит 50 рублей. Если не переводить то 40 и товар то есть шапка. Но. Деньги если подумать шли мимо кассы. То есть он просто поменял фальшивые на настоящие. Соседка при своих деньгах. Он получил настоящими 10 подавец. И тдал из своей кассы 25 соседке. То есть он в минусе в 25 рублей. Это шло получается мимо кассы. Она разменяла. Продавец отдаёт сдачу деньгами ею разменянными. Получает 10 р Ее деньгами. Так как менял деньги пакупатедя. То есть фактически его деньгами. Он в плюсе на 10 р. Но потом она забирает у продавца 25 р и он в минусе на 25. Просто остаётся считать что общая системы таким образом осталась без 15 рублей. Но не они.

Он отдал соседке 25 рублей свои + 15 мошеннику и ещё шапка 10 так что на 50 р

А ничего что до этого она дала ему 25рублей???

лайк

На 15 рублей + цена закупки шапки (или себестоимость производства).

Давайте представим, что у продавца есть 20 рублей в кассе и три шапки - каждая по 10р. Всего у него получается есть 50 рублей: 20+10+10+10 = 50 (если он продаст эти шапки). Мальчик заплатил за шапку 10р. Итог: -1 шапка, +10р. к деньгам. У продавца так и осталось 50р. Пришла соседка и попросила назад 25р. Итог: -25р., убыток 25р

И так представим это все в виде чисел получается:

О - это изначальное количество денег у продавца

+25 - это ему дали фальшивые которые в последствии были поменяны на настоящие (поэтому + ане -)

-15 он отдает сдачу остаётся 10

-10 от стоимость шапки по скольку она была куплена за фальшивку

-25 отдал соседке ща размен фальшивки

Итого получается -25 но это если учитывать стоимость шапки. Но можно и по другому если не учитывать эту стоимость получается что продавец потерял 15рублей и шапку

Торговец попал на 40 руб потому что 25 руб он отдал торговки и 15 руб. Сдачи и шапку он отдал фальшивомонетчику. Но за шапку он 10руб взял настоящий этого получается 50 минус 10 равно 40

Соседа можно исключить. (он для запутки) Можно сказать - брал в долг. Это ни чего не меняет. Можно сказать - в кассе были деньги....Поэтому имеем убыток сдачу и шапку.

Решение - полная чушь. Зачем считать так сложно, через доходы и расходы? До того, как соседка начала скандалить, у продавца все было ок. Потом он отдал из кассы 25 рублей. Вот и убыток. Причем здесь ваши расчеты в несколько действий? Глупая задача

все просто: приход 25, расход 50, в остатке 25. И нечего мудрить со здачами и шапками

Никаких 25 руб. еще одних нету. купюра одна только в 25 руб. Мальчик поменял фальшивую на настоящие деньги. И сдачу в 15р. продавец отдает с поменяных денег и ложит себе в кассу 10 р. за шапку. Если в кассе было 0 то +10=10 р. в кассе после продажи шапки. Соседка требует 25 р. обратно, а теперь математика:0+10-25=15 руб-потерял + шапку отдал даром (10р.) Т.е потерял 25 руб.

По факту сдачи нет, так как происходит размен денег покупателя. Получается продавец получает 10 рублей за шапку, а потом отдаёт соседке 25 рублей. В итоге минус 15 рублей (25-10)

Не согласна. Продавец продал шапку за 10 руб. Это его доход. А расход - 25 руб. соседке. Итого он пролетел на 15 руб.

50 р.убыток, продавец за фальшивые деньги настоящие отдал

Вообще потеря, это скорее всего 8 лет с принудительными работами)) фальшивые деньги, это не шутки))

Продавец потерял 35 рублей, так как шапка стоила 10 руб и 25 рублей отдал соседке, а 15 рублей это деньги мальчика.

Есть и другой исход. В задаче не говорится, что бабушка отдала деньги фальшивые. То есть теоретически она могла оставить их себе и получить с продавца +25р, тогда получается его на 50 р кинули

На 0₽ так как бабуле он отдал с кассы, а про то что он должен вернуть в кассу деньги не сказано

Ответ продавец понес убыток 25 верный. Но ход размышлений не верный. 15 сдачи он же давал. Это деньги вроде как покупателя( от размена), за шапку он тоже 10 рублей получил. Он понес убыток тогда, когда соседке отдал 25 рублей. По идее должен был отдать покупатель. Это же его фальшивые 25 рублей. А покупатель остался в выгоде на 25 рублей. Ему дали 15 рублей и шапка по 10 руб. Соседка осталась при своих. Прогорел только продавец . На 25 р. А первоначально кажется как будто на 50

А ниче что возврат соседке из своего кармана

Все просто. Допустим, 25 руб. не фальшивые, соседка ошиблась и вернула нормальную купюру. Тогда убыток продавца 0. А если фальшивые тогда убыток 25 руб.

Как же много людей не прошли естественный отбор =)))

Никому не пожелаю нанять таких сотрудников к себе на работу, особенно, если работа с деньгами =)

У админа ответ правильный, а рассуждения неправильные.

Тут все элементарно: продавец на продаже ничего не потерял. Он просто отдал свои 25р соседке. Все, тут нечего больше рассуждать.

Для тех, у кого IQ двузначное. Никакой сдачи тут не было, мальчик разменял и отдал продавцу 10р за шапку. Никто не обманут, ничто не потеряно. Потом соседка требует 25р, но продавец слабый духом и отдает ей свои 25р (не важно, было в кассе что-то или не было). Все, 25р для соседки.

Как 25 р?

25 он отдал из кассы, соседке?

на момент отдачи, в кассе лежали 10 р настоящие (от соседки) и все.

сдача составила 15 р настоящими.

из этого следует, что расход составил: 1) шапка, 2) 25 р возврат соседке,

итог: 10 р шапка,15 р сдача, 25 р соседке = 50 р

Можно убрать все лишнее что отвлекает, оставить только шапку и кассу, в которой мы не знаем сколько денег, но знаем колько он из неё взял (15 рублей) и оценочная стоимость шапки.

Вы не правильно расуждайте: я проверил правильный ответ: 50 рублей

10 руб. Шапка + 25 руб. за фальш купюру =35 руб всего убыток продавца

15 руб. Вернее будет.

Честно, не сразу понял. И ответ сайта пон, ял не сразу. Он не совсем точный. Если в кратце, то покупатель развёл на 25 рублей соседку, но это к продавцу не относится, с ним он честно расчитался. А вот соседка уже развела продавца, по сути она не имела права с него требовать компенсацию, т.к. не он её обманул. Вот и получилось, что продавец потерял 25 рублей, соседка, чтобы не остаться с носом, обманув продавца, ушла в 0, а покупатель ушёл с 25 рублями, обманув соседку.

А как же фальшивая купюра в 25рублей?

Вот тебе мои расчёты:
1) шляпа стоит 10 рублей.
2) покупатель даёт 25 рублей.
3) продавец должен сдачу 15 рублей.
4) продавец через мальчика отдаёт 25 рублей (одной купюрой) тёте и получает от неё 25 рублей тремя купюрами (10+10+5).
5) продавец отдаёт покупателю шляпу и сдачу в размере 15 рублей.
6) продавец в плюсе на 10 рублей
7) приходит злая тётя и забирает у продавца обратно 25 рублей (10р. из его прибыли и 15 рублей из его кармана)
8) тётя не возвращает продавцу ту одну купюру суммой 25 рублей
9) значит продавца обманула тётя на 25 рублей

Ответ делал полный идиот, потеря 50 рублей!!! Сам пишет в конце что соседка забрала 25р у торговца, но при этом не учитывает её в подсчёте в конце.Это я ещё молчу что задача составленна совсем некорректно... Почему мальчик отдаёт 10+10+5 за шапку, если он может просто был дать 10р торговцу за шапку и тогда бы торговец не потерял лишние 15 рублей????

И ещё самое важное в начале торговец посылает разменять 25р, так как у него не было сдачи 15 рублей, но потом когда приходит мальчик с разьменяными купюрами, у торговца вдруг магическим образом появляются 15 р сдачи.

Ответ 25 рублей правильный, но объяснения гораздо проще. Прежде всего обратите внимание на вопрос: на сколько обманули продавца? Его обманул покупатель, дав фальшивую 25 рублёвую купюру, т.е. его обманули на 25 рублей. То есть ответ на прямой вопрос задачи совсем простой. Но если бы вопрос был чуть сложнее, типа: какой убыток образовался у продавца, то и тогда не надо рассматривать сколько он взял у соседки, сколько дал сдачу и проч. Важно, что у него оказалась ничего не стоящая бумажка вместо настоящих денег. Если бы у вас было, скажем, купюра в 1000 рублей и её из ваших рук выхватил грабитель или её унесло ветром, вы ведь не стали бы вспоминать все операции и события, которые привели к появлению у вас этой купюры - было бы очевидно, что вы потеряли 1000 рублей.
Но, кстати, многие люди не очень хорошо соображают в подобных ситуациях. Например, Булгаков в "Мастере и Маргарите" в сцене встречи буфетчика из варьете, пришедшего к Волланду с жалобой на купюры, превратившиеся в бумажные фантики, делает подобную же ошибку в рассуждениях, правда, он даёт ещё и неверный ответ.

Здравствуйте! Решил эту задачу по другому: сначала продавец отдал 10(Шапка)+15 руб(сдача) то есть, 25 руб (не фальш) и потом, ещё 25 руб бабке. Итого: 50

Не надо переписывать всякую чушь из инета.

Нет у Толстого такой задачи.

Но 10 рублей он за шапку то оставил.

25р он теряет из ответа на загадку, но он еще теряет 10р т.к. он больше никогда не получит эти деньги за эту шапку(без учета себе стоимости или оптовой цены этой шапки), которую унес фальшивомонетчик, а значит он потерял 35р

всего на одну шапку, у продавца не было денег на сдачу поэтому он и послал мальчика что бы тот разменял, продохну отдал только 10 рублей из кассы а не 25

Итак, давайте для расчётов представим будто у продавца до прихода покупателя было 100р. Это назовём началом "транзакции".
Пришёл покупатель дав 25 р. продавец обменял их у соседки. 15 р. отдаёт покупателю, после чего якобы остаётся с прибылью в 10 рублей.
Состояние на данный момент равняется 110 рублей.
Но вдруг оказывается что 25 рублей покупателя, фальшивка, а значит 10 рублей "прибыли" с продажи шапки мы и прибылью то считать не можем так как деньги не настоящие.
Потом пришла соседка потребовав вернуть разменённые 25 рублей, так как они оказались фальшивими.
110 р - 25 = 85 рублей.
В конце всех операций у продавца в кассе лежит 85 рублей, что на 15 меньше чем до продажи шапки. Это и есть конец "транзакции".

Итог продажи шапки: убыток на 15 рублей.

Я только что понял, что пост выше не совсем коректен.
Общий убыток равняется 25 рублей потому что продавей отдал реальных 15 рублей + отдал шапку стоимостью в 10 рублей.
Всё остальное верно.

Новый ответ: 25 рублей, убыток на 15 рублей по кассе и на 10 рублей товаром (шапка в 10 р).

Комментарии

Страницы